Un informe apunta a Marruecos como autor del espionaje a 200 móviles españoles

Un MenorquínCierro hilo 2 de 2 Se hizo el referendum por la independencia de Escocia ¡Y donde está Escocia ahora! pues... todo sigue igual y los independentistas callados porque habló el pueblo escocés y su lider el primer ministro principal de Escocia, Alex Salmond dimitió. ¡¡ESO SI QUE ES DEMOCRACIA!! pues la palabra en si lo dice todo, pues su etimología del latín lo deja claro: Demo: Pueblo // Cratia: "Gobierno del Pueblo". Ahora compáralo con lo acaecido el 1 de octubre de 2017, porque como el Tribunal Constitucional lo anuló, la policía actuó beligerante, no por meter un voto en una urna pues era ilegal, sino ¡¡Por meter un papel en una caja!!. Europa se enervó sobre manera ¡algo que los medios españoles callaron!. Aquí no se jugó con el futuro de NADA, bueno si, se jugó contra el futuro de la Democracia. Cualquier comparación con la democracia británica es mera casualidad ¡Y eso que ellos no tienen Constitución! bueno casi mejor sin ella que tener una que fue impuesta por militares ¡y ojo al que la toque!. De hecho España ahora para Europa es una democracia incompleta, con fallos ¡¡Fallida!! y la rebajaron en marzo de este año ¡Y más si hubiesen sabido lo del Pegasus!. Te recuerdo que la democracia surgió en Atenas antes del 508 a. C. para sacar la corrupción de los senadores, donde los atenienes estaban regidos por aristócratas y tiranos y que para evitar eso aplicaron la Ley del ostracismo, que votaban con ostrakos (platillos de barro) donde se escribía el nombre de un senador, y que el que tenía mas nombres lo desterraban "por el bien publico" ¡Y recientemente se localizó la primera corrupción conocida del Senado, donde se hallaron casi todos los ostrakos de una votación, donde los aristócratas compraron los votos a senadores, donde se lo daban todo preparado, sacando a senadores que estaban por y para el pueblo como Hiparco, Megacles, Tucídies, Jantipo (el padre de Pericles) Arístides, por sus enfrentamientos sociales a favor de los campesinos, Temístocles, Cimón, o Hipérbolo. ¡A los que a los ricos no convenían!. Tras el ostracismo a Hipía, y viendo que era una manera corrupta nombraron a Clístenes para crear una nueva forma de Gobierno y surgió la Democracia Pienso que ese no es el camino para solucionar problemas, sino el consenso y el respeto, pero si partidos sacan réditos políticos por que se mantenga ¡Y sabes quienes son y porqué! jamás España será una democracia y solo lo será de boquilla ¡Pero muy alejada de la real democracia europea si no sacamos la manipulación, la mentira y no cumplir las leyes por intereses partidistas. ¡¡Que la democracia nació para luchar contra corruptos y ahora se hacen llamar esos "demócratas y constitucionalistas!!. Jamás hemos tenido en España una democracia plena si se le puede llamar democracia a eso. Estamos al nivel de Hungría y de Polonia.

Abro hilo 1 de 2 Hola menorquín, no estoy para nada de acuerdo. El sentimiento de ser una nación es propio del ser humano, ¡De todos! y muchos de los vascos y catalanes si piensan así, pues han cometido atrocidades contra ellos solo por esas ideas. El problema sucede igual que con las islas y el catalán, que parece que son muchísimos, por el ruido que hacen, pero en realidad son minoría y en Baleares los que usan el catalán no superan el 11,3%. En Cataluña, no creas que todos comparten esa idea de Països Catalans, de imponer una glotofagia y un etnocidio cultural a las islas, te lo puedo asegurar. De hecho los independentistas antes de Rajoy eran menos del 27%. Fuera ideologías el PP fue quién supo, que tras su cruel gobierno con el pueblo, con la reforma laboral, permitir desahucios, despidos gratuitos, cortar por la mitad los derechos que tenían los trabajadores al subsidio, tanto en tiempo como en prestación, aplicar para que no hubiese manifestaciones la ley mordaza y tantas otras ¡¡No les iba a votar ni el tato!! y por eso inflaron hábilmente lo de las dos Españas y lo del independentismo. Basta verlo, en septiembre de 2017 según The New Yorker (esa publicación que sacó lo del espionaje con el Pegasus) dijo que el independentismo en 5 años había subido más del doble con Rajoy y por eso vino lo del "A por ellos" y esas tristes imágenes de gente mayor, mujeres, hombres y jóvenes brutalmente golpeados. Antes que nada defiendo el balear y que el catalán se vaya a Cat. pero pienso que meter en el saco a todos los catalanes, menorquín es falso. ¿Te has hecho la pregunta acerca del referéndum que la Constitución no permite que sea vinculante ¡Pero nada dice que no se pueda celebrar una consulta! "Legalmente" con permiso de la corona y la aprobación por el Congreso en base al artículo 92 de la Carta Magna, donde la Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre regulación de las distintas modalidades de referéndum lo regula? Entonces ¿porqué pasó lo del "A por ellos"? Un ejemplo claro lo tenemos en Inglaterra cuando Escocia quiso hacer un referéndum "Vinculante" para separarse del Reino. ¿Qué hizo el gobierno de David Cameron? pues permitirlo, pero poniendo unas reglas: 1/ que no ganase el referéndum si no conseguía el 60% de los votos. 2/ Que una vez finalizado y no saliera aprobado por el punto uno, no se realizase otro en los 30 años sucesivos. 3/ Que los partidos pudieran hacer campaña a favor o en contra del referéndum. Y Escocia lo aceptó. En España se podría haber hecho "consultivo" que al igual que un referéndum estuviese controlado por el Estado para evitar manipulaciones. Seguiré..

SiurelletCreo que están Todos vigilados. Si yo fuera del CNI, y mi intención es la seguridad de España, yo vigilaba a todo kiski!!. La mayoría que está en el poder, tienen las cunetas llenas, y así son manejables. No defendería ni atacaría a izquierdas ni derechas, ya que considero que a día de hoy, son lo mismo. Vigilar a catalanistas y vascos? Desde luego! Juegan con el futuro de España, subvencionados por países que busca beneficio propio.. Pensamos que estamos en el siglo XXI, miramos el pasado, pero sigue todo igual. Cada país, barre para su casa. Y cuanto más débil esté el vecino, mejor pa mi.

TomeuTu respuesta sería correcta si Marruecos hubiese espiado con el Pegasus, pero lo dudo, antes miremos adentro a ver si la policía patrótica, esa que compró el Pegasus ilegalmente, esa que un juez cerró la causa contra ellos por falta de pruebas cuando había cientos de ellas. A esos si que les interesa saber lo que opine Podemos, lo que opine Otegui o lo que opinen los catalanistas ¡¡A Marruecos no!!. También obviamente estarían muy interesados en saber lo que decide el gobierno, ese que la derecha ultra y la ultraderecha les llaman socio-comunista y que dicen que es ilegal ¡Ilegal es porque no gobiernan ellos y no pueden "pillar cacho"! A esos si que les interesa todo eso. Claro, por eso Ayuso dice "pecata minuta" y que no mirará si le han espiado ¡Porque sabe que no lo harán! ni Feijoó, ni Abascal, ni Olona, ni el de los Monteros. Y porqué el Gobierno prefiere meter en eso a Marruecos y evitar una investigación acerca del Pegasus, antes que sacar a los responsables de la seguridad de España que por su mala profesionalidad no impidieron que le metieran en su móvil ese programa espía y que le sacasen 2,6 Gb de archivos.... raro, raro, raro.... y viene el ¿Porqué no quiere Sánchez? y me hago una pregunta.... La pregunta sería ¿Qué pasaría si el Gobierno, sabiendo que la policía patriótica facha tiene el Pegasus, hubiese comprado otro ¡¡Porque existen otros y también mejorados!! como el de la compañia inglesa Gama Group, hacen negocio con programas de espias de ciberseguridad que venden solo a gobiernos para combatir riesgos de seguridad nacional y que también se pueden utilizar al igual que Pegasus y con este investigase a Vox, al PP y a Ciudadanos por no decir a jueces que sin motivos cierran casos de corrupción del PP? Diríais lo mismo del espionaje. Pues que sepas que corre el rumor que SI existe otro rulando por móviles de políticos de la derecha y gente vinculada a ello y que por eso Margarita Robles no quiere que le toquen al CNI pese que ha sido víctima del Pegasus y que por ello el PSOE se negó a que investigaran softwares espías ¡Porque si cae alguien saldría a la luz!. Si así fuese los gritos de los políticos de la derecha y la ultraderecha y sus seguidores, llegarían a México, pero como en principio saben que con el Pegasus no les investigarán pues encima se rien. ¡¡Pero ojito!! que vienen curvas...

Pese a que defienden el espionaje pese a que los espiaron, pese a que saben bien que era totalmente ilegal ¡¡Porque lo dijo el Tribunal Supremo, al indicar que ellos no habían emitido una orden de espionaje en masa!!, pese a que les han pillado mintiendo sobre todo a la Robles, porque primero lo negó, después dijo que si, que espiaron pero con orden judicial y cuando la pillaron al hablar el TS dijo que se tenía que espiar a los que se quieren separar de España y a los que hacen manifestaciones ¡Igual que lo diría Orban o Duda! encima se niegan a que se investigue, tanto el PSOE como el PP. Ya lo dijo Pablo Iglesias que España no era un democracia plena ¡Y los constitucionalistas de pacotilla, esos que no son capaces de aplicar la Carta Magna para renovar el Poder Judicial o se saltan el artículo 18 de la Constitución que va en contra del espionaje! esos se le echaron al cuello. A primeros de marzo rebajaron en Europa a España de "Democracia Plena" a "Democracia Defectuosa" mejor dicho "FALLIDA" ¡Y nadie dijo nada, recordando al señor Iglesias que lo había indicado antes! (lo siguiente es la dictadura). Si estuvieramos en una Democracia Plena, ya hubiera dimitido la Ministra de Defensa y muchos más, pero encima "chulea". Por eso nuestra pseudo democracia, se acerca más a los gobiernos del Orbán y de Duda de ultraderechas que a los del norte de Europa. Que por cierto el Europarlamento investigará a los tres Hungría, Polonia y España por el Pegasus... y ya veremos que dice de España. En Paises Bajos dimitió la jefa de Exteriores Sigrid Kaag por la polémica evacuación en Afganistán. Dimitió el irlandés Phil Hogan, por no respetar las reglas Covid. Dimitió El primer ministro de Italia Giuseppe Conte, por haber metido a Salvini y una larga lista de dimisiones por mucho menos que espiar ilegalmente ¡Pero aquí no dimite ni el tato! y encima quieren que dimitan los ministros de UP ¡¡SOLO POR DENUNCIARLO!! España además de ser diferente es surrealista.

M.RajoyPues podría ser pero lo dudo, no porqué el pecho-lobo no tenga ganas, sino porque el es más de Putin porque les da paguillas, y no los yanquis ¡Pero resulta que Marruecos se lleva de P.M. con Biden!!. Le falto decir a su retórica ¡Santiago y cierra España! que obviamente le va como anillo al dedo.

Ahora toca investigar a fondo, depurar responsabilidades y caiga quien caiga. Lo veremos??? No sé yo...

Que ganas tengo de ver a Don Santiago Abascal entrando a lomos de un caballo blanco en Marruecos, con un espadón de dimensiones bíblicas, y convertir a todos esos moros paganos en cristianos temerosos del señor Jesucristo todo poderoso...jajajajajaja jajajajajaja....

@un menorquín, @entabanat. Creo que tenéis mucha razón. Que habrán encontrado los marroquíes en el móvil de Pinocho Sanchez, para cambiar de opinión Enel tema del Sahara. Lo sabremos algún día?

Una mentida darrera l'altra. Ja no saben com amagar la seva ineptitud. I quin interès té el Marrroc en Puigdemont, el seu advocat o el de Jordi Cuixart? Ridículs